anniversario omicidio acquaviva

vorrei ricordare che sono 60 da quando mario acquaviva è stato ucciso da 1 sicario mandato dal pci e poco prima stessa sorte per fausto atti ucciso mentre era a letto malato

Forum: 

Re:anniversario omicidio acquaviva

ci uniamo al ricordo dei compagni uccisi!

Lotta per il Socialismo

Re:anniversario omicidio acquaviva

[quote="Lotta per il Socialismo"]ci uniamo al ricordo dei compagni uccisi![/quote]

peccato che allora ritenevate il paryito di quekii mandanti un partito operaio e vi infiltravate con l'entrismo al loro interno.

Re:anniversario omicidio acquaviva

[quote="Anonymous"][quote="Lotta per il Socialismo"]ci uniamo al ricordo dei compagni uccisi![/quote]

peccato che allora ritenevate il paryito di quekii mandanti un partito operaio e vi infiltravate con l'entrismo al loro interno.[/quote]

MA ALLORA INTENDI A QUEI TEMPI???????????????????????? IL CWI É NATO NEL 1964.........SVEGLIAAAAAAAAAAA.......SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAA

NON C'ERAVAMO NEANCHE NOI!!!!!SVEGLIAAAAAAAAAAAAAA

NON SIAMO LEGATI A QUELLI DI MANDEL SVEGLIAAAAAAAAAAAAAA INFORMATEVI MEGLIO!!!!! E CHE CAVOLO QUESTA É DISINFORMAZIONE!

Re:anniversario omicidio acquaviva

Non ti arrabbiare ospite é solo ignoranza politica purtroppo....c'erano infiltrati a quel tempo? Mah! E poi il CWI era giá in Italia? Mi giunge nuova questa. Le matte risate

Le matte risate

Re:anniversario omicidio acquaviva

quanta mala fade nelle vostre risposte

1) a quei tempi il cwi non era in italia ed ancora non era nato ma FACEVA PARTE DELL ALA SINISTRA DEL LABOUR INGLESE (o sbaglio?)

2) tutti i trotskisti allora presenti in italia facevano entrismo nel PCI, evidente ce qualcosa di sbagliato nel metodo trotskista stesso.

3) non ce niente di piu triste di vedere gente che rinnega il proprio passato pur di spuntarla in un dibattito, sarebbe come dire che cio che ha elaborato la sinistra italiana negli anni venti non ci appartiene... solo perche allora il PCInt non era ancora stato fondato. Mah, brutta razza quella dei rinnegati (Perdonatemi il sarcasmo una volta tanto).

Torno a dire perche non ci atteniamo ai toni della plemica politica invece di usare lo stupido ed antipatico sarcasmo???

Re:anniversario omicidio acquaviva

Lotus potevi anche evitarlo tu il sarcasmo....IL CWI é stato fondato nel 1964. Prima era la WIL ed era nel Revolutionary Communist Party solo dopo TED GRANT (FalceMartello) entró nel Labour Party....ma molto dopo.

Non tutti i trotskisti e quelli che c'erano spesso sono stati epurati! Non solo i militanti della Sinistra Comunista!!!!! I trotskisti hanno pagato un prezzo molto alto anche loro!

Noi CWI attuale non rinneghiamo il passato ma abbiamo fatto i conti col passato ed é tutto pubblicato! Non capisco invece il vostro accanimento nel veicolare notizie che non sono corrispondenti alla nostra organizzazione...forse dovreste invece chiedere a quelli di Bandiera Rossa (Maitan) oggi ERRE!

tante belle cose!

GREENPOWDER

Re:anniversario omicidio acquaviva

[quote="Anonymous"]Lotus potevi anche evitarlo tu il sarcasmo....IL CWI é stato fondato nel 1964. Prima era la WIL ed era nel Revolutionary Communist Party solo dopo TED GRANT (FalceMartello) entró nel Labour Party....ma molto dopo.

Non tutti i trotskisti e quelli che c'erano spesso sono stati epurati! Non solo i militanti della Sinistra Comunista!!!!! I trotskisti hanno pagato un prezzo molto alto anche loro!

Noi CWI attuale non rinneghiamo il passato ma abbiamo fatto i conti col passato ed é tutto pubblicato! Non capisco invece il vostro accanimento nel veicolare notizie che non sono corrispondenti alla nostra organizzazione...forse dovreste invece chiedere a quelli di Bandiera Rossa (Maitan) oggi ERRE!

tante belle cose!

GREENPOWDER[/quote]

Anzi la tendenza di GRANT continua nell'entrismo nel Labour Party per questo se ne andarono nel 1991/92 dal CWI!!!!

Re:anniversario omicidio acquaviva

[quote="Anonymous"][quote="Anonymous"]Lotus potevi anche evitarlo tu il sarcasmo....IL CWI é stato fondato nel 1964. Prima era la WIL ed era nel Revolutionary Communist Party solo dopo TED GRANT (FalceMartello) entró nel Labour Party....ma molto dopo.

Non tutti i trotskisti e quelli che c'erano spesso sono stati epurati! Non solo i militanti della Sinistra Comunista!!!!! I trotskisti hanno pagato un prezzo molto alto anche loro!

Noi CWI attuale non rinneghiamo il passato ma abbiamo fatto i conti col passato ed é tutto pubblicato! Non capisco invece il vostro accanimento nel veicolare notizie che non sono corrispondenti alla nostra organizzazione...forse dovreste invece chiedere a quelli di Bandiera Rossa (Maitan) oggi ERRE!

tante belle cose!

GREENPOWDER[/quote]la critica riguarda il trotskismo in generale non 1 singola componente

Anzi la tendenza di GRANT continua nell'entrismo nel Labour Party per questo se ne andarono nel 1991/92 dal CWI!!!![/quote]

Re:anniversario omicidio acquaviva

Ah ho capito siete di quelli che non fanno distinzioni....fate di tutta l'erba un fascio...buono a sapersi. Facciamo cosi gli ultrasinistri sono tutti settari....Critichiamo l'ultrasinistra non solo voi ok?

Ma per piacere....

Re:anniversario omicidio acquaviva

Fermo restando che non vedo poi cosi scorretto criticare il METODO trotskista visto che e quello che anche voi rivendicate e che ha portato anche voi a fare dll entrismo, leggero o pesante e indifferente, vi ammetto senza problemi quello che ho scritto sull' altra pagina di discussione. D'altra parte mi sa che anche voi siete abbastanza ingnorantelli sulle nostre posizioni visto che aspettate sempre di essere criticati per rispondere con due righe superficiali questo si e questo no.

1)Ma parche non vi esponete un po di piu e non entrate nel merito e ci dite cosa avete da dire sulle nostre posizioni???

2)se vi rileggete tutto il dibattito passato vi renderete conto che io sto ancora aspettando vostre risposte a domande che vi ho fatto su almeno quattro questioni.

Se deve essere confronto che confronto sia ma se dovete farci sprecare tempo per rispondere alle vostre 2 righe sarcastiche ogni volta be'... noi non abbiamo di questo tempo da sprecare con persone incapaci di avere un vero e proprio confronto politico.

Salut.

Re:anniversario omicidio acquaviva

lotus da quello che ho capito stai in inghilterra bene....magari avrai visto anche i nostri compagni del CWI e la sua sezione inglese il Socialist Party.....circa 2000 persone iscritte...quindi non diciamo no al partito di quadri ;)

Re:anniversario omicidio acquaviva

[quote="Anonymous"]lotus da quello che ho capito stai in inghilterra bene....magari avrai visto anche i nostri compagni del CWI e la sua sezione inglese il Socialist Party.....circa 2000 persone iscritte...quindi non diciamo no al partito di quadri ;)[/quote]

http//www.broadleft.org/trotskyi.htm

plese andate a vedere quante organizzazioni trotskiste esistono nel mondo... e ridicolo!!!

Del cwi nenahc el'ombra qui in england per quello che ho visto. cmq se mi vuoi dare qualche dritta per capire da che parte si inizia a studiare questa galassia di cui la vostra organizzazione non e che la milionesima parte te ne sarei grato.

PS

Questo invece e l'elenco delle loro principali tendenze

CBCI — Bolshevik Current for the Fourth International (BCFI).

CLI — International Leninist Current, Voce Operaia (it) tendency.

COFI —Communist Organization for the Fourth International

CWI — Committe for a Workers International.

FI — Fourth International, founded in 1938 by Leon Trotsky

FI(p) — FI(posadist).

FI-IC — Fourth International — International Committee, one of two splits of the FI,

associated with James P. Cannon, Pierre Lambert

FI-IS — Fourth International — International Secretariat, one ofr two splits of the FI,

associated with M. Pablo, E. Mandel & Pierre Frank

FI-La Vérité — formerly Fourth International (International of Center for

Reconstruction) associated with Pierre Lambert

FI-USFI — United Secretariat of the Fourth International

IBT — International Bolschevik Tendency.

ICFI based in Britain—- part of ICFI led by Healy until his death.

ICFI based in USA—— part of ICFI led by North.

ICL(FI) — International Communist League (Fourth Internationalist), the Spartacists

ICL — International Communist League , international supporters of the SWP [us]

ICOT —International Center for Ortodox Trotskyism, in Spanish CITO,

ICU — Internationalist Communist Union, Lutte Ouvriere international

ILO — International Left Opposition, 1928, predecessor of the FI

IG — Internationalist Group tendency [Split from ICL(FI)]

iSt — International Spartacist Tendency, now the ICL(FI)

IST — International Socialism Tendency, SWP/Britain and others.

Associated with Tony Cliff. Click HERE for a subject index of writers and documents from the IST.

ITC — Intnernational Trotksyist Committee. International tendency lead by the RWL[us].

ITO — International Trotskyist Opposition, Grisolia tendency [it] and the Trotskyist League [us]

IWC — International Workers Committee, now defunct, formally associated with Workers Voice group [us]

IWL(FI) — International Workers’ League (Fourth International), in Spanish LIT,

Moreno founded organisation

LMRCI — Liason Committee of Militants for the Reconstruction of Commmunist International

LRCI — League for the Revolutionary Communist International.

LTT — Leninist-Trotskyist Tendency.

MT — Marxist Tendency, unofficial name, tendency associated

with Ted Grant and Alan Woods

PO/T/FIT — Partito Obrero/Argentina and co-thinkers. They used to be called the Fourth Internationalist Tendency

TF — Trotskyist Faction (International Strategy), split of LIT, PTS/Argentina and others.

WI(RFI) — Workers’ International, Slaughter-Nagy tendency

WIU (FI) — Workers’ International Unity (Fourth International), in Spanish UIT,

Zamora-Ramos 1994 split form LIT.

salut

Re:anniversario omicidio acquaviva

neanche l'ombra.....scusa tu dove sei in inghilterra che cittá?

www.socialistworld.net

www.socialistparty.co.uk

Re:anniversario omicidio acquaviva

[quote="lotusflower"][quote="Anonymous"]lotus da quello che ho capito stai in inghilterra bene....magari avrai visto anche i nostri compagni del CWI e la sua sezione inglese il Socialist Party.....circa 2000 persone iscritte...quindi non diciamo no al partito di quadri ;)[/quote]

broadleft.org

plese andate a vedere quante organizzazioni trotskiste esistono nel mondo... e ridicolo!!!

...

salut[/quote]

cmq se ci fai caso la gran parte delle organizzazioni si ;e estinta...alcuni non aggiornano da anni i loro siti internet

e le due piú grosse sono il CWI e la Tendenza di Ted Grant...per non parlare degli opportunisti dell'SUQI....

Re:anniversario omicidio acquaviva

sara ma torno a dire che un metodo che porta a tali e tante aberrazioni (come quello trotskista) oltre ad essere diverso dal marxismo - senno non ci sarebbe sempre bisogno di specificare trotsk - per me e un metodo sbagliato. Meglio tornare a marx e riappropriarsi di quello che seguire qualche epigono marxista nella dua distorta applicazione del metodo e quindi diventare proseguitori di questi errori di impostazione (vedi maoismo, trotskismo, bordighismo, luxemburgismo...)

Re:anniversario omicidio acquaviva

Il tuo metodo lotus é quello infallibile? Al di lá del sarcasmo....il leninismo é una evoluzione del marxismo no? Trotski come ben saprai odiava ed ha scritto anche un articolo su questo che le sue teorie venissero chiamate troskismo....purtroppo il resto lo hanno fatto gli epigoni.

Il ritorno a Marx....anche Bertinotti purtroppo ne parla dipende come se ne parla non credi? ;)

Re:anniversario omicidio acquaviva

possiamo ricordare fra le vittime dello stalinismo anche pietro tesso era 1 troschista questo non impedi a damen di chiedere la verita su la sua fine questo fa vedere come il partito comunista internazionalista critica le idee e non le persone come fanno qli stalinisti o usando metodi da novella 2000 come fa la corrente comunista internazionale

Re:anniversario omicidio acquaviva

non c'è dubbio che anche tra i compagni trotskisti vi siano state molte vittime e che abbiano patito molte persecuzioni da parte del regime staliniano e dei suoi partiti satelliti in tutto il mondo. il problema di fondo è però un altro e riguarda essenzialmente il metodo di analisi non coerentemnte marxista che ha portato importanti settori del movimento trotskista a non capire che l'Unione Sovietica fosse in realtà un stato imperialista come gli altri e ad appoggiarlo nel momento del secondo conflitto mondiale e anche posizioni come queste hanno purtroppo contribuito a quella tragica mistificazione ideologica che ha fatto identificare il socialismo realizzato con il regime sovietico. nel movimento trotskista è spesso mancata una lucida anlisi delle strutture economiche dell'Unione sovietica e quando si dice di tornare a Marx si intende dire di tornare al materialismo dialettico come unico metedo di analisi valido del capitalismo. fare un analisi materialista della società e attuare una prassi conseguente finalizzata al superamento del sistema capitalista è il grande merito di Lenin ed è anche quello che noi internazionalisti cerchiamo di fare con tutti i nostri limiti oggettivi e con tutte le difficoltà che derivano dalla condizione di passività in cui versa ancora il proletariato (tranne alcune importanti ma isolate esperienze).

galassia trotzky

seguo il forum da giorni, anche se non ho mai partecipato. compagni, lotus chiede chiarimenti sulle infinite organizzazioni trotzkiste..perchè non dare una risposta?? anch'io sarei interessato a capire le vostre posizioni!

max

Re:anniversario omicidio acquaviva

A proposito delle importanti ma isolate esperienze di lotta a cui accennava Tom due messaggi fa...cosa ne dite della lotta dei marinai francesi che si sta consumando in questi giorni? Avete visto il livello di radicalità che è stato messo in campo?

P.S.

Max,non credo che esista un essere umano in grado di spiegarti le posizioni di tutti i gruppi che nel mondo si rifanno alle idee di Trotskij :wink:

Re:anniversario omicidio acquaviva

Ciao Pietrotsky,

sì, è vero, il livello di radicalità è stato elevato, ma in questa vicenda si intrecciano anche aspetti che non c'entrano nulla con la lotta di classe, primo fra tutti il nazionalismo del STC (sindacato lavoratori corsi). Come spesso accade, la lotta di classe non si presenta in forma né pura né rettilinea; l'importante è saperla riconoscere sotto le incrostazioni borghesi.

Altra cosa, a grandi linee potresti però farci uno schemino delle sette trotskyste, cioè delle loro posizioni cartterizanti...

Ciao,

Smirnov

[quote="Pietrotskij"]A proposito delle importanti ma isolate esperienze di lotta a cui accennava Tom due messaggi fa...cosa ne dite della lotta dei marinai francesi che si sta consumando in questi giorni? Avete visto il livello di radicalità che è stato messo in campo?

P.S.

Max,non credo che esista un essere umano in grado di spiegarti le posizioni di tutti i gruppi che nel mondo si rifanno alle idee di Trotskij :wink:[/quote]

Re:anniversario omicidio acquaviva

Vuoi un bignamino dei gruppi trotskisti? Non mi capitava dai tempi della scuola una richiesta simile,se non sapessi che sei un insegnante penserei che hai un interrogazione sul movimento operaio domani mattina!

Comunque posso dirti questo,in Italia gli unici gruppi significativi che si rifanno alle idee di trotskij sono Falcemartello,Progetto comunista (amr) e Erre. Immagino già tu conosca le posizioni di queste organizzazioni.

Poi ce ne sono altri 144 tra gruppi e gruppetti minori,ti lascio il gusto di scovare le loro posizioni girando in internet,quando hai tempo libero!

Re:anniversario omicidio acquaviva

io so dell esistenza anche della lega troschista di italia ma credo ne esistano anche altri.stessa storia per i bordighisti esistono in italia ben 3 partiti che si chiamano partito comunista internazionale

Re:anniversario omicidio acquaviva

Dai Pietrotsky,

non prendertela, il mio era un invito - con punzecchiatura, lo ammetto - a fare il "bignamino" per noi che ci orientiamo a fatica nelle cabale trotskyste, anche perché, alla fine, ci (o mi) sembrano tutte uguali nelle posizioni di fondo. Poi, d'accordo, ci sono quelli di Spartaco che sostenevano l'invasione sovietica dell'Afghanista, voi che volete distillare i rivolzionari stando dentro Rifonda e via dicendo, ma, e non vorrei annoiare nessuno né tanto meno me stesso con cose arcinote, alla fin fine il ceppo è quello.

Alla prossima,

Smirnov

PS Per Raes, di gruppi bordighisti, volendo, ce ne sono anche di più: una volta avevo visto una pubblicazione francese della diaspora bordighista che si autodefiniva partito "mondiale"! E' che quando si perde il senso del ridicolo, cioè delle proporzioni, si vive in un mondo tutto proprio. Vedi, per esempio, l'enfasi della CCI quando parla di se stessa e degli altri: non so se ti è mai capitato di leggere il suo giornale, ma ogni tanto ci sono dei pezzi veramente - ma, spero, involontariamente - comici. Lo stessa ilarità che mi suscitano, a volte, le pubblicazioni di Falce e Martello. Adesso Pietrotsky forse si risentirà, ma non so proprio cosa farci: è più forte di me. Naturalmente, l'ilarità ha per oggetto le castronerie politiche, non la persona in sé, che è rispettabilissima. Forse non è superfluo ribadirlo, viste le sgangherate reazioni di certi frequentatori del forum che se ne sono andati sdegnati e, guarda caso, provengono tutti da Lotta Comunista.

Riciao

[quote="Pietrotskij"]Vuoi un bignamino dei gruppi trotskisti? Non mi capitava dai tempi della scuola una richiesta simile,se non sapessi che sei un insegnante penserei che hai un interrogazione sul movimento operaio domani mattina!

Comunque posso dirti questo,in Italia gli unici gruppi significativi che si rifanno alle idee di trotskij sono Falcemartello,Progetto comunista (amr) e Erre. Immagino già tu conosca le posizioni di queste organizzazioni.

Poi ce ne sono altri 144 tra gruppi e gruppetti minori,ti lascio il gusto di scovare le loro posizioni girando in internet,quando hai tempo libero![/quote]

Re:anniversario omicidio acquaviva

Non ti preoccupare Smirnov,non me la sono mica presa,ho solo trovato il compito che mi avevi posto troppo arduo.

Comunque il sito più completo per rispondere al tuo questito è broadleft.org

Trovate tutti,ma proprio tutti,i gruppi con un minimo di seguito che si rifanno a posizioni di sinistra,o almeno lo credono...

Besos

Re:anniversario omicidio acquaviva

si leggo il giornale della cci anche nell ultimo numero il 142 ci sono le solite accuse a battaglia e alla ficci

Re:anniversario omicidio acquaviva

ci sono tante polemiche sull libro di pansa su i fatti dopo il 45 pero quando parlo dell omicidio di aquaviva nessuna ne parlo ai telegiornali e alla radio troppo pericoloso.

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